白松想了想,认真地回答道:“大概是……让发展成果更公平地惠及每个人,让大家的生活都能越来越好?”
王东来点头。
“这个理解很准确,也很有高度。我们可以试着把它说得更具体一些——”
“实现这个目标,不是简单的结果均等,而是努力创造一种环境,让每一位劳动者都能通过诚实的劳动,获得体面的收入和应有的尊严。”
“体面的收入,意味着劳动所得能够支撑当下的生活,也能为未来积攒保障。”
“有尊严的生活,意味着不必为基本医疗担忧,不必为养老发愁,不必为后辈的发展机会焦虑。”
他看着白松。
“你觉得,这是否是我们共同努力的方向?”
白松认真思考,点了点头。
王东来继续说:“我在银河科技推动的那些措施——规范缴纳五险一金、补充商业保险、合理的年终奖励、探索员工持股、试行更灵活的工作方式,不是因为我个人有多么高尚,而是因为我发自内心地认为,这才是企业和员工之间应有的、健康的合作关系。”
“企业取得了发展,与创造价值的员工分享成果,这不应被视为恩赐,而是一种基于贡献的公平回馈。”
“员工付出了努力,企业给予相应的保障和发展空间,这不仅是道义,更是企业长远发展的明智选择。”
他顿了顿。
“如果越来越多的企业能形成这种共识,那我们所追求的目标,就会在每一天的实践中逐步实现。”
白松继续追问:“王院士,您刚才的阐述,会不会让人感觉,您不太看重资本在经济发展中的作用?”
王东来摇头。
“不,我完全认可资本的关键作用。没有资本的投入,企业的扩张、技术的研发、市场的开拓都难以实现。”
“但我们需要思考的是,在价值创造和分配的过程中,怎样的比例是更可持续的?”
“我想起一个经典的例子。”
“当年福特汽车创始人亨利·福特,决定大幅提高工人工资时,外界普遍不理解。但结果是,工人收入增加后,有能力购买自己生产的产品,市场规模随之扩大,企业也获得了更大的发展。”
“这就是资本与劳动可以形成的良性循环。”
“资本获得合理回报,劳动者获得公平报酬,共同把创造价值的‘蛋糕’做得更大、更可持续。”
“这与某些极端情况下,资本挤占劳动合理回报,导致劳动者购买力不足,市场空间受限的循环,形成了对比。”
他看着白松:“你觉得,从长远来看,哪种模式更有生命力?”
白松听得入神,手心微微出汗,但思维却越发清晰。
他意识到,这是一次难得的深度对话。
平复了一下心绪,白松继续问道:“王院士,您认为技术在这个进程中,应该扮演什么样的角色?”
王东来想了想,回答道:“技术本身是一种工具,一种能力。”
“工具的价值,取决于使用者的理念和目标。”
“技术可以被用来过度挖掘人力极限,比如某些算法设计,可能加剧了从业者的工作强度与风险。”
“技术也可以被用来解放人力,比如我们探索用智能系统承担重复性劳动,让人们能专注于更具创造性的工作。”
“关键在于,技术研发的出发点和应用场景的设计。”
“我们在研发技术时,思考的不仅是‘如何提升效率’,也在思考‘如何让工作过程更人性化’。”
“不仅仅是‘如何让企业利润最大化’,也在探索‘如何让劳动者能从技术进步中更多受益’。”
“这并非简单的道德判断,而是我确信,只有当技术进步与人的福祉提升同步,技术才能真正展现其积极价值。”
“比如,我们能看到一些管理方式中,技术被用于更精细化的过程监控,这可能会让从业者感到压力;也有应用尝试通过技术分析,更客观地评估工作状态。技术应用的‘度’在哪里,如何让技术更有温度,是值得整个社会持续探讨的课题。”
白松听后,深以为然。
不知不觉,采访已经过去了五十分钟。
白松看了看时间,知道访谈接近尾声了。
但他还有一个萦绕心头的关键问题,必须问出来。
“王院士,最后一个问题——”
“有一种声音认为,您所倡导和实践的这些理念,是在树立一种新的企业治理标杆,可能会让一些传统模式感到压力。您如何看待这种说法?”
现场安静下来。
工作人员们都在等待。
王东来沉默了一下。
然后,他笑了,真诚地说道:“白记者,你知道我内心最敬佩的是什么样的人吗?”
白松摇头。
“我最敬佩的,是那些为国家发展奠定坚实基础的先辈们。他们在极其艰苦的条件下,凭着坚定的信念和不懈的奋斗,创造了一个又一个奇迹。”
“他们身上那种昂扬向上、甘于奉献、勇于开拓的精神,是我们宝贵的精神财富。”
“他们打下的基础,让我们国家发展成为世界第二大经济体,创造了举世瞩目的成就。”
“如今,时代在发展,技术在进步,社会在变革。”
“我们更需要传承和发扬那种精神,同时结合新的时代条件,不断创新和进取。”
他看着白松,神情真挚:“我并非要去‘另立什么规矩’,而是在自己的领域,用自己掌握的技术和能力,去做一些我认为应该做的事,去为这个时代的进步,贡献一份微薄的力量。”
“如果有人对我的做法有不同看法,我非常欢迎公开、理性的讨论和批评。”
“真理是越辩越明的。不同的观点交流碰撞,有助于我们看得更清楚,走得更稳。”
“如果我的认识有偏差,我愿意倾听和学习,不断修正。如果我的探索有一些价值,那我也希望能为更广泛的思考提供一个样本。”
“我相信,只要方向正确,道路虽远,行则将至。”
“我们每个人在自己的岗位上做出的努力,都在共同推动着那个更美好的未来,一步步变为现实。”
采访结束。
机器关了。
灯光灭了。
现场一片沉静,那是思考后的沉静。
白松坐在那里,久久没有动。
他做了几十年采访,很少像今天这样,被一场对话深深触动。
王东来站起身,走到窗前,看着窗外的城市。
“白记者,还有什么想探讨的吗?”
白松感慨地笑了笑,真诚地说道:“王院士,您今天谈到的这些观点,我想我会思考很久。”
王东来转过身,看着他,目光温和。
“那就一起思考。因为这些思考,关乎我们每个人的生活,也关乎我们共同的未来。”
白松站起身,走到王东来面前。
“王院士,谢谢您接受采访,给我们带来这么深刻的分享。”
王东来伸出手。
“也谢谢你们的认真倾听和记录。向观众朋友们问好。”
两人握手。
采访团队收拾设备,带着满满的思考,默默离开。